Не прекращаются ксенофобские выпады в их адрес, и есть что улучшить в Законе о национальных меньшинствах. Избирательная акция поляков Литвы – Союз христианских семей делает все, что в ее силах. О том, что получается и чего не хватает, а также она другие актуальные темы мы поговорили с лидером партии европарламентарием Вальдемаром Томашевским.
– ИАПЛ - СХС предложила ряд поправок к Закону о нацменьшинствах. В чем их суть и примут ли их во внимание правящие?
– Осенью, за неделю до первого заседания нового созыва Сейма, в Литве наконец был принят новый Закон о нацменьшинствах. Содержательным его не назовешь, единственный положительный момент в нем – это появление дефиниции «национальное меньшинство». К сожалению, все основные права, закрепленные европейским правом, в литовском законе отсутствуют.
Мы как раз предлагаем закрепить права нацменьшинств в области использования своего языка. Если в границах самоуправления нацменьшинство составляет не менее 10 %, то их язык должен получить статус второго или третьего официального языка в госучреждениях и администрациях самоуправлений таких территориальных единиц. Кроме того, все названия населенных пунктов, улиц и любые информационные знаки должны быть на языке нацменьшинства. Кроме двуязычия, мы хотим, чтобы люди официально могли использовать свои оригинальные имена и фамилии во всех документах.
Разумеется, не должно быть ухудшения прав нацменьшинств в сфере образования. Наоборот, для них должны быть созданы более благоприятные условия, в частности, это касается минимального количества учеников в классе. Попытки властей выпихнуть из образовательного процесса русский и польский языки должны прекратиться. Все предметы, кроме языков, в школах нацменьшинств должны преподаваться на родном языке, в том числе и потому, что, как показывают исследования, так дети лучше усваивают материал. И за это, к слову, должно активно выступать руководство школ в лице директора и совета школы. Национальные меньшинства позицию против литуанизации своего образования очень четко высказали год назад, 23 марта, на организованном нами трехтысячном митинге и шествии от Сейма до президентского дворца.
– Не все в порядке и с политическими правами нацменьшинств...
– Во-первых, для их партий не должно быть избирательного барьера, или он должен быть минимальным. Это обычная европейская практика. Во-вторых, нельзя менять границы избирательных округов так, чтобы представители компактно проживающего национального меньшинства оказывались в разных округах. В связи с этим мы тоже предложили поправки, из-за чего нам даже пришлось обратиться в суд, поскольку это нарушает постановление Венецианской комиссии Совета Европы. Но в литовских судах правды мы не добились и рассматриваем возможность обратиться в Европейский трибунал справедливости. Неприемлемо также, что Главная избирательная комиссия не назначает представителей нашей партии главами окружных избирательных комиссий. Еще пять лет назад у парламентской партии ИАПЛ – СХС было шесть председателей окружных избирательных комиссий, на последних двух выборах – ноль.
Вообще, когда мы пытаемся защищать права нацменьшинств, в Литве на всех уровнях чувствуется сопротивление, хотя мы не требуем ничего сверхъестественного. Еще в далеком 2000 году Литва без исключений ратифицировала Рамочную конвенцию о защите нацменьшинств. В ней все конкретно указано, и надо просто надлежащим образом ее выполнять. Но почему-то у нас этого не происходит. Сейчас мы ждем от новых властей доброй воли в контексте наших инициатив – особых оснований для их отклонения нет. Но буквально на днях Сейм большинством голосов, в которых львиную долю составили голоса социал-демократов, исключил наши поправки к Закону о национальных меньшинствах из повестки весенней сессии.
– Порой нацменьшинствам трудно ощущать себя комфортно в Литве из-за периодических ксенофобских выпадов в свой адрес. Достаточно ли правоохранительные органы страны и литовское общество делают для того, чтобы исправить ситуацию?
– К сожалению, недостаточно. На нацменьшинства оказывают давление, порой даже в форме запугивания. Меня вообще удивляет, как, например, г-н Арунас Валинскас, который призывал расстреливать меня и моих сторонников и дело которого по нашей инициативе рассматривается уже в Европейским суде по правам человека, продолжает как ни в чем не бывало вести передачу на государственном телеканале ЛРТ.
Важен также другой момент. Чтобы добиться реакции со стороны властей, мы должны делать свою «домашнюю работу». Нужно организованно отслеживать все ксенофобские выпады в адрес нацменьшинств, публично протестовать против них, обращаться по этому поводу в правоохранительные органы и, если надо, в суд. После такой реакции и литовское общество станет менее толерантным к таким случаям, поскольку будет лучше о них информировано.
Мы стараемся активно противостоять ксенофобским выпадам. Так, совсем недавно я отвечал на вопросы в полиции, где по моему заявлению рассматривалось дело о недопустимости националистических высказываний Альгиса Раманаускаса, который призывал расправиться с семьями национальных меньшинств, не поддерживающими его взгляды. А чтобы наша борьба была еще более эффективной, мы призываем людей сообщать нам обо всех случаях открытой неприязни на национальной почве.
– Вопрос нацменьшинств в Литве – это еще и вопрос миграции. Какой, по-вашему, должна быть наша миграционная политика?
– Для начала надо, чтобы эта политика с четко прописанными правами и обязанностями мигрантов вообще появилась. Совершенно очевидно, что Литве понадобятся трудовые мигранты. В связи с этим нам нужно упорядочить трудовую миграцию с выгодой для себя – сделать ее контролируемой и целенаправленной. При этом желательно делать акцент на мигрантах с близкой нам культурой. К слову, в мире много квалифицированных бывших европейцев, и не все они живут в странах с более высоким по сравнению с Литвой уровнем жизни, например, в Латинской Америке. Так почему бы не заняться их поиском и привлечением в Европу? И это важно не только с экономической, но и с социальной и культурной точек зрения.
– А чего вы ожидаете от нынешней власти?
– В целом внимания в первую очередь необходимо уделять нуждам простого человека, и это должно проявляться во всем. Начать можно с большей децентрализации власти, включая финансы, тогда многие проблемы «на земле» будут решаться быстрее и эффективнее.
Сегодня правительство ищет дополнительные средства на оборону. Мы предлагаем ввести налог на активы банков в размере 0,4 %, а не пытаться решить эту проблему, например, за счет чувствительного для многих людей налога на недвижимость, или он должен быть таким, чтобы обычный человек его не почувствовал – первая недвижимость должна быть неприкосновенна. Кроме того, в связи с этим следует обратить внимание на развитие сфер, которые могут приносить стране доход. К таким сферам, в частности, относится туризм.
Вообще нужно делать все, что нам выгодно и что делает нас менее зависимыми от внешнего мира. Например, необходимо развивать собственную энергетику и сельское хозяйство без оглядки на утопический зеленый курс ЕС, который в этой форме отвергают США и Китай и который убивает конкурентоспособность всего Евросоюза. Энергетическая и продовольственная безопасность страны не менее важна, чем военная.
– У вас много заслуживающих внимания предложений. А вы готовы стать частью правящей коалиции, если позовут?
– Мы с осторожностью относимся к возможности стать частью правящей коалиции, потому что у нас достаточно сложно складывалась работа с социал-демократами еще в 2012 году, когда они не выполнили ни одной из наших договоренностей по правам национальных меньшинств. Сегодня голосами социал-демократов были отброшены наши поправки. Идти во власть ради власти мы не хотим, нам важна реализация наших конкретных идей. Если будем видеть, что это возможно, подумаем.
– ИАПЛ всегда ставит акцент на «чистоте рук» в политике. Как в связи с этим вы бы оценили случай Миндаугаса Синкявичюса?
– Сразу хочу сказать, что я бы так, как он, не делал бы. С другой стороны, наказание должно быть соразмерным. Кроме того, вся эта история с чеками показала, что система учета расходов политиков была несовершенной. Я в данном случае не хочу никого оправдывать, но отмечу, что однозначно не все депутаты – воры, могли быть люди, которые просто ошиблись, а не сознательно злоупотребляли своим положением. После этого скандала в Литве у членов муниципальных советов появилась зарплата в 700–800 евро, и никаких чеков попросту не будет. В связи с этим я бы предложил, чтобы все, кто до этого неправильно потратил деньги, их вернули, а дальше все пошло бы с чистого листа без охоты на ведьм.
– Перейдем к внешней политике. Сейчас на глазах меняются отношения между США, Европой и Россией. Как на это реагировать Литве?
– Если удастся остановить войну в Украине, это будет большим достижением. Это главное. Но пока трудно сказать, что будет, еще много вопросов без ответа.
Литва – маленькое государство с геополитической точки зрения, которому важно, чтобы в контексте выяснения отношений между большими игроками не пострадали его интересы. Поэтому надо стараться искать общий язык со всеми – США, Германией, Францией, Польшей и так далее. Пока на Западе у нее это неплохо получается.
При этом очевидно, что на Востоке с соседями у нас не самые хорошие отношения. Но даже с ними не стоит создавать проблемы там, где их можно не создавать. Надо искать и акцентировать то, что нас объединяет, а не разделяет. Например, зачем ограничивать социальные и культурные контакты между Литвой и Беларусью? Люди против вражды и возведения границ.
– Важная часть названия вашей партии – «Союз христианских семей». Сегодня в мире наметился фундаментальный конфликт между ультралиберальной идеологией и традиционными ценностями. Что вы думаете об этом?
– Европа на перепутье, и в связи с этим сразу вспоминается высказывание одного из архитекторов Евросоюза Роберта Шумана: «Демократия будет христианской или ее не будет вообще». Сейчас в Европе доминирует идеология потребления и разрушения института семьи, и на этом фоне у нее возникли разногласия даже с США. Она потеряла себя и с таким подходом далеко не уйдет.
При этом в том же Европарламенте есть недостаток демократии. Сформировавшееся либеральное большинство игнорирует мнение значительного консервативного меньшинства, за которым стоит большое количество жителей Европы. И ощущается желание создать европейскую федерацию. Спасибо, не надо. Мы это уже проходили и выступаем за христианскую «Европу народов».
Владимир ВАЛОВИЧ
«Экспресс-неделя», № 13
