– Как вы, господин Томашевский, можете прокомментировать критику Еврокомиссией польских реформ: можно ли говорить о конфликте между представителями институтов Евросоюза и руководителями Польши?

– Между Еврокомиссией и Польшей нет конфликта, но есть споры о концепции Евросоюза. Такие же споры у еврокомиссаров были с Венгрией. Евросоюз – это ведь союз свободных государств, каким он и был поначалу. Это сейчас некоторые евробюрократы хотят сделать из Евросоюза одно унитарное государство, где они решали бы все вопросы из единого центра. Это искажение сути ЕС, его идеологической основы, заложенной при его создании. Нельзя забывать, что основой Евросоюза, его идеологической концепцией был христианский код. Широко известен факт, что отцы-основатели Евросоюза – государственные деятели, стоявшие у истоков европейской интеграции, были глубоко верующими людьми: и министр иностранных дел Франции Роберт Шуман, и канцлер ФРГ Конрад Аденауэр, и министр иностранных дел Италии Альсиде де Гаспери. Р.Шуман полагал, что европейская унификация не сможет состояться без "вдохновения, исходящего из ее христианских истоков", а Европа является "воплощением универсальной демократии в христианском смысле этого слова". Р.Шуман подчеркивал, что европейская интеграция невозможна без учета религиозных факторов. Это было сказано более 60 лет назад, но актуально и сегодня. Синее поле флага ЕС и 12 звездочек на нем – это христианские символы Девы Марии. Но сегодня в ЕС появились либеральные и неолиберальные деятели, которые и слышать не хотят о христианских корнях ЕС. Именно в этой сфере и лежат разногласия между новой властью Польши и либералами ЕС. Эти разногласия проявились еще 5 лет назад, когда Венгрия в преамбуле Конституции обозначила Бога и христианство как основу венгерской государственности. В венгерской Конституции говорится, что "мы признаем роль христианства в сохранении нации". Венгры ввели в Конституцию и другие элементы, основанные на христианских ценностях, например, что брак – это "союз между мужчиной и женщиной", что "жизнь человека начинается с зачатия" и т.д. Правящая партия Польши "Право и справедливость" тоже очень четко формулирует свою христианскую идеологию. Это, конечно, многим не нравится, особенно оппозиции, которая не может смириться с тем, что избиратели отстранили ее от власти.

– Руководство ЕС призывало Польшу воздержаться от реформы Конституционного суда, которая, по мнению ЕС, может поставить под удар независимость этого органа...

– Согласно изменениям Конституционный суд Польши обязан выносить приговоры с участием по меньшей мере 13 из 15 входящих в его состав судей; приговоры выносятся большинством в две трети голосов; дела рассматриваются в порядке поступления. До сих пор же даже 5 судей имели право принимать самые серьезные решения, касающиеся регламентации жизни страны. Т.е. жизненно важные для государства решения принимались одной третью голосов. Где здесь логика? Эта реформа была необходима. К тому же в законе предусмотрено, что частные дела, чтобы не затягивать их, суд может решать и в составе пяти судей. В Польше в Конституционный суд может обратиться каждый гражданин.

– Реформа общественного радио и телевидения, по мнению оппозиции и ЕС, усиливают влияние правительства на общественные СМИ. К примеру, поправки в законодательство позволяют правительству без объяснения причин увольнять руководителей, после чего кандидатов на эти должности будет утверждать министр казначейства...

– Государственные СМИ Польши занимают не более 15% рынка – это его шестая часть. И естественно руководство этими СМИ – прерогатива государства, что и закрепляют эти законы. Тут вообще нет проблемы, тем более что 85% СМИ принадлежат частным компаниям и про них речь в новых законах не идет. А, к примеру, 70% изданий в Польше – это ЗАО с частным немецким капиталом. Теперь на телевидении и радио больше будет передач о традиционных христианских ценностях. Предыдущие же власти как раз препятствовали работе некоторых СМИ, например, они долго не давали лицензию частному каналу "Trwam", пропагандирующему христианские ценности, на трансляцию на всю страну. При этом, когда канал лишили лицензии, в его защиту по всей Польше встали миллионы человек.

Вообще новая власть работает в интересах человека – с 1 апреля она будет выделять по 500 злотых (120 евро) в месяц на каждого второго, третьего и т.д. ребенка до 18 лет. Эта мера значительно укрепит польские семьи. В отличие от предыдущей власти, которая приняла за основу пенсионный возраст 67 лет, партия "Право и справедливость" решила уменьшить его до 63 лет. И все это несмотря на мощное сопротивление местных либералов и евробюрократов.

Партия выполнила и третье предвыборное обещание: она ввела налог в размере 0,44% от стоимости активов на доходы банков, кредитных, страховых учреждений, а также кредитных фирм и кооперативов. Подобным образом поступила в 2010 г. Венгрия, когда ввела самый суровый в странах Европы и США налог на банки, чтобы справиться с дефицитом бюджета. Цель нового налога в Польше – получить дополнительный источник финансирования бюджета для реализации правительственных проектов "500 злотых на ребенка", а также для снижения пенсионного возраста и увеличения квоты заработной платы, свободной от налогообложения. Новая власть планирует ввести и специальный налог с оборота супермаркетов, что, как ожидается, привлечет дополнительные 2 млрд злотых доходов в бюджет, в основном от крупных иностранных ритейлеров, работающих в Польше. К тому же это поддержит мелкий и средний бизнес, который теснят крупные немецкие, испанские и португальские супермаркеты. Конечно, все это вызывает недовольство некоторых представителей крупного бизнеса, а также потерявших власть либералов. Это правильное решение: чем повышать налоги на граждан, лучше заставить поделиться немалыми прибылями банковских воротил и владельцев получающих большие доходы супермаркетов.

– Как эти реформы оценивают в Литве?

– Наши СМИ показывают совсем другую картинку из Польши – протесты населения, которые согласно сообщениям в прессе проводятся на деньги международного финансиста Сороса. Говорят о том, что в Польше победили консерваторы, намекая на связь с не слишком популярными нашими консерваторами (хотя партия "Право и справедливость" очень отличается от них и названием, и проводит кардинально другую политику). При этом наши СМИ не публикуют результаты опросов общественного мнения, показывающих, что большинство в Польше поддерживает политику новой власти.

А между тем, польские реформы для нас – очень хороший пример. Кстати, ИАПЛ еще в 2012 г. внесла в свою предвыборную программу эти два момента – относительно налогов на банковские доходы и на доходы супермаркетов (что уберегло бы мелкие магазины от банкротства). Разумеется, такое предложение не могло понравиться ни владельцам супермаркетов, ни доминирующим в Литве скандинавским банкам, вот еще почему все эти годы на нашу партию шли такие нападки в прессе. И сегодня нас почти не приглашают на телевидение – очевидно, опасаются, что мы будем поднимать социальные темы и тему налогов, а также Конституционного суда. Мы ведь не хотим, чтобы повторилось то, как было с Роландасом Паксасом, когда, как показали наши СМИ, председатель Конституционного суда Эгидиюс Курис перед принятием негативного решения по делу Р. Паксаса пил кофе с заинтересованным в деле вице-спикером Сейма Гинтарасом Степанавичюсом. О каком же независимом решении суда могла идти речь? Тогда выяснилось, что предыдущий президент давал гражданство в порядке исключения в 5 раз чаще Роландаса Паксаса. Мы хотим добиться, чтобы Конституционный суд защищал интересы людей, например, в связи с возвратом земли, а не находящихся во власти либералов. К сожалению, Конституционный суд принял решение, что компенсация за гектар невозвращенной земли в Вильнюсе – 1700 евро, хотя рыночная цена земли в столице в тысячу раз больше.

– То есть нам есть с кого брать пример?

– Хотя у нас в Литве пенсионный возраст пока составляет 63 года, в новом Социальном проекте есть планы увеличить его. Если литовское общество и профсоюзы не будут защищать свои права, то социальная защищенность наших сограждан будет снижаться. Это заметно по новому Социальному проекту, составленному в интересах работодателя. Кстати против него ИАПЛ в октябре 2015 г. провел четырехтысячный митинг около Дома правительства. Мы предлагаем, чтобы и в Литве ежемесячно платили на каждого последующего ребенка 120 евро. Пример Польши показывает, откуда для этого можно взять деньги. По доходам на одного жителя Польши и Литвы приходится примерно по 16 тыс. долл. в год, но в Польше эти доходы распределены более справедливо, чем в Литве. Там средняя зарплата и средняя пенсия выше примерно на 50-70%, а цены ниже. Так что ИАПЛ будет последовательно отстаивать свои программные установки для улучшения жизни простых людей. Когда нам говорят, что для этого нет денег, мы указываем источники, из которых эти деньги, по примеру Польши, можно получить.

– Почему фракция ИАПЛ в Сейме не участвовала в голосовании по резолюции, осуждающей высказывание бывшего главы Департамента госбезопасности Гядиминаса Грины, заявившего о необходимости закрыть школы нацменьшинств?

– Мы расцениваем это голосование как шоу, организованное для того, чтобы получить голоса избирателей на предстоящих выборах в парламент. Гинтарас Стяпонавичюс – человек, который, будучи министром образования и науки, сам же и уничтожал школы нацменьшинств, теперь, с приближением выборов, лицемерно выступил в их защиту, инициировав вместе с коллегами это голосование. Староста нашей фракции в сейме Рита Тамашюнене расценила это как циничную попытку человека, заставившего школы нацменьшинств бороться за выживание, стать их "великим защитником". Именно на его совести уменьшение финансирования, новый порядок реформирования и аккредитации школ, принятие закона об образовании 2011г.: все это способствовало закрытию нескольких средних школ. Сегодня коллега Г.Стяпонавичюса – мэр Вильнюса либерал Ремигиюс Шимашюс пытается упразднить даже те средние школы нацменьшинств, которые соответствуют требованиям аккредитации: им.Симона Конарского, им.Владислава Сырокомли, им.Иоахима Лелевеля, им.Льва Карсавина, Центро, Лаздинайскую, им.Александра Пушкина. Нам нужны не резолюции в связи с выходкой Г.Грины, отвлекающие внимание от реальных проблем в системе образования нацменьшинств, а поддержка парламентом школ, желающих получить статус гимназии, тем более что у школ есть на это время до 2017 г. Так что фракция решила не участвовать в этом предвыборном шоу либералов.

Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ

"Экспресс-неделя"